Yo me refiero al taxi "original". Es decir, si se pueden copiar taxis y esos taxis ofrecen el servicio gratis, ¿por qué demonios iba alguien a pagar por un servicio que puede obtener gratis?

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Por que tu eres fan de los taxis y quieres tener el tuyo propio original, no una copia llena de publicidad

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Lo que se deberia hacer es que el dinero de la publi de las paginas de descargas fuera para los artistas, como en spotify.

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Vaya, eso estaría bien, tengo que investigar eso de spotify, ¿está bien?

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(Un refrán muy largo,lo sé,pero este refrán hace ver y aclarar esta ley)
ALEGORÍA DE LA VACA
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Habia un señor en un pueblo, que tenía una vaca
era el único señor del pueblo, que tenía una vaca

un dia descubrió que su vaca daba leche
era el único señor del pueblo, que podía tener leche

primero, el señor, dió algo de leche a sus amigos, para que la probaran
el resto del pueblo, se dió cuenta, de que a todos, les gustaba desayunar con leche

el señor, se dió cuenta, de que al ser el único que tenia leche, podía vendersela a los demás
empezó a vender la leche, en tarros de cristal, cobrando mucho dinero
el resto del pueblo, se la compraba, despues de todo, sólo él tenía leche, era imposible de conseguir

El exito fue tal, que el señor se iba cada mucho tiempo con su vaca, a las casas de los demás, de gira, para que todos pudieran ver en vivo a la vaca, todo el mundo quería leche, y el señor, se aprovechaba de ello

Con el tiempo, la gente, que utilizaba la leche a diario, empezó a pensar que era demasiado dinero lo que gastaban pero el señor, alegaba que no podía ponerla más barata, ya que sino, perdería dinero

Pasó más tiempo, y empezaron a aparecer señores, que vendían leche más barata, no se sabía de donde
El señor hizo una campaña para demostrar a los del pueblo, que no era la misma leche, que la suya era mejor

Aún así, perdió clientes

Tras ello, el señor hizo una campaña para desprestigiar la otra leche, diciendo que ni siquiera era de vaca
Pero habia gente en el pueblo que no podía permitirse tanto gasto de leche de vaca, y seguía comprando de la otra...

Siguió perdiendo clientes

El señor, al ver que perdía tantos clientes, y a pesar de que tenía muchisimo dinero de todo el tiempo que habia estado vendiendo la leche a precios desorbitados, cambió de tactica, ya que no queria bajar su ritmo de vida

El señor comenzó a comercializar la leche en cajas de cartón, con lo que abarató el precio
Gente del pueblo decía, ah! ahora q es más barata, volveré a comprar la leche del señor
Otros decían "mosqueados", pero no decía que no podía abaratarla, pq sino perdía dinero?

Ocurrió que los señores desconocidos, poco después, comenzaron a vender su leche, también en carton, con lo que aún salía más barato

El señor, siguió perdiendo clientes...

El señor, se hizo amigo de otra persona del pueblo, el cual hacía cookies, y comenzó a vender packs, al mismo precio que antes, pero con un paquete de cookies de regalo.
Hubo en el pueblo gente que decía, mira que bien!, ya tenemos todo lo necesario para desayunar, y al mismo precio!
Otros, malpensados, decían de nuevo "pero no decía que no podía abaratar la leche?"

El señor, perdió aún más clientes...

Un día en el pueblo, llegó internet...
al principio solo lo tenian unos pocos, pero esos pocos, se compraban su propia leche, de vacas de señores de otros pueblos!, y encima, era más barata que la suya!!! y con controles de calidad!!!

Decidió que tenía que innovar aún más, porque la gente dentro de poco, le dejaría de comprar su leche, y a pesar de ser el más rico del pueblo, teniendo la mayor casa, quería tener aún más y más...

Exprimió a su vaca, haciendo de todo.. yogures... leche condensada para dulces... comenzó a vender llaveros con forma de su vaca... e incluso la vaca, hizo sus apariciones en los actos de navidad del pueblo. Vendió Libros de la biografia de su vaca, DVDs de como se ordeñaba...

Pero aún así, cada vez le compraban menos leche...

A partir de un dia, se decidió, que para que este señor, el mas rico del pueblo, pudiera seguir siendolo, cada vez que alguien del pueblo comprara algun tipo de envase (botellas, cartones, vasos, platos), en vez de costar lo que costaba, costara un poco más, y ese poco más, lo cobraría él

Mucha gente se enfadó por esto, y dejaron de comprarle la leche, ni siquiera compraban envases, lo compraban a señores de otros pueblos, para no pagar esa diferencia.

El señor, conoció internet, contactó con los demás señores de los demás pueblos, y se pusieron de acuerdo en vender todos la leche más o menos al mismo precio...
con lo que el señor, volvió a conseguir clientes, ya que no salía beneficioso comprarselo a otros...

De tanto exprimirla, un día, la vaca enfermó... y el señor, gastó dinero en hacer un concurso entre pueblos vecinos, para que todas las vacas de los concursantes pudieran competir entre si, y él adquiriría las mejores vacas, fue un exito, en la actualidad, todos los años se sigue haciendo ese concurso (además de conseguir las nuevas vacas, conseguía dinero, ya que las vacas durante el concurso, imitaban a su vaca, y tenía que cobrar esos derechos de imagen)

Ahora el señor tenia muchas vacas, podía multiplicar sus ganancias, pero no era suficiente...
Las vacas salían en la televisión, enrollandose entre ellas, algunas enseñando las ubres, e incluso poniendose los cuernos

Internet llegó a toda la gente del pueblo, y dejaron de comprarle la leche...
La gente del pueblo, leía y comprobaba los tipos de leche por internet, y solo compraban los que se daban cuenta, de que realmente querían, en lugar de comprar toooda la leche, y muchas veces guardarla en la nevera sin beberla nunca.

Así que un día, el señor se enfadó... y vió por la calle a uno del pueblo, que tenía leche en la mano, pero que no se la habia comprado a él... y lo denunció!, a pesar de que habia pagado la diferencia del envase, para que cobrara su parte.
Un señor vestido de negro, con un martillito en la mano, que es el que regenta el poder judicial en todos los pueblos, y de todos los señores, dictaminó, que no tenia razones para denunciarle, y el señor dueño de la vaca, tuvo que pagar gastos, daños y perjuicios...
Al día siguiente, vió al mismo hombre del pueblo, con otra botella de leche, volvió a denunciarlo.. y de nuevo el señor de negro con un martillito en la mano, dijo que no tenía razón... y asi en varias ocasiones, y con varias personas del pueblo distintas

Hasta que un día, el señor, formó un comité, lleno de rencor, con el cual, cada vez que él considere, que alguien del pueblo, tenga leche que no le hubiera comprado a él, podría acusarle, y a la vez, vetarlo como si fuera culpable... sin que el señor de negro del martillito en la mano, pueda entrar en valoraciones.

Por el simple hecho de que nos guste desayunar con leche, llevamos pagando mucho tiempo... me gustaría que en un futuro, todo

el mundo dejara de desayunar.

El día que nos dejaron sinderecho a libertad...

Lo malo iruden, es que toda esa fabula se va al garete si dijéramos que el señor invento, creo de la nada vamos, la primera vaca y registro su creación.

A ver si nos queda claro algún día que las cosas materiales e inmateriales no son lo mismo.

Al leer esto me ha venido a la mente esto otro

Es una buena historia o fábula (refran suele ser una frase, no algo tan largo) y refleja muy bien lo que pasa.

Polvo, ¿estas afirmando que la SGAE y sus miembros inventaron la música?

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Iruden, eso es un CUENTO o una FÁBULA.
Los refranes son cosas corticas.

Dios, si parece que en tu colegio no den Lengua Castellana, hijo. D:


EDIT: Izanagi, yo pensé más bien en este otro vídeo. :B

Al final lo hizo todo un mago.

Inventaron la vaca, sí.

La leche no

Puedes beber leche de cabra, de oveja, de yak, de llama, de rata...
Elige la que quieras.

Cair, más de veinte años viendo los Simpson causan secuelas T^T (sin contar que me se la mayoria de dialogos de memoria) xD.

La verdad es que ese otro video es la primera vez que lo veo pero también es muy ilustrativo.

PD: Polvo, compras de cabra y como es blanco y en botella también te cobran (veasé música no española).



Ultima edición por izanagi33 el Dom Ene 30, 2011 11:38 pm; editado 1 vez

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Eso son los derechos del autor.. que no van en contra del que piratea y sube a internet lo que no debe, sino del que lo escucha de ese pirata. (caca, no me sé explicar >.<)

Después de todo la leche no la puedes catar por internet, pero la música sí.

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Señor lechuga, gran historia, me la guardo >.o

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ARGUMENTARIO CONTRA LA LEY SINDE
https://piratepad.net/7WXpbVB4Zx

Proponed los argumentos contra la Ley Sinde.

Aqui va una gran lista que deja a la ley Sinde esta como el *uto culo:

1. Compartir es bueno

2. Prohibir es malo

3. Censurar es delito...

4. Art. 44 CE: Art. 44.1 Constitución Española: "Los poderes públicos promoverán y tutelarán el acceso a la cultura, a la que todos tienen derecho." Tutelar es orientar, no prohibir.

5. Todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario.
Tanto la Declaración de Derechos Humanos como la constitución española recogen los derechos de presunción de inocencia, juicio justo y la independencia del poder judicial del poder legislativo. La Ley Sinde establece un mecanismo que elimina esta independencia judicial y legislativa. Dando al poder legislador la capacidad de dictar sentencia eliminando los derechos reconocidos de presunción de inocencia, independencia judicial y juicio justo e imparcial al margen del poder legislativo.

6. Spotify en Europa es la segunda mayor fuente de ingresos de los sellos discográficos https://bitelia.com/2011/02/spotify-segunda-fuente-de-ingresos-para-los-sellos

7. Porque en realidad, los artistas, ganan más ahora en los conciertos que antes https://www.cincodias.com/articulo/sentidos/artistas-ganan-conciertos-discos/20090707cdscdscis_10/ , está claro que es una ley solo para sostener una industria que a de dejar paso a los nuevos modelos de negocio.
Los músicos vivían de tocar en directo. Apareció un nuevo modelo que fueron las discográficas, necesario en su momento pero que no deja de ser un intermediario. Hoy el desarrollo tecnológico hace innecesarios esos intermediarios, devolviendo al músico a su trabajo de vivir del día a día, de tocar en directo, ya que ese es su trabajo. La grabación de discos no deja de ser un mero asunto de marketing para que la gente conozca su musica y vaya a sus conciertos, cada vez más innecesario en soporte físico, ya que el cd no coge en el mp3.

8. Es una ley totálmente inútil e ineficaz, ya que podrás seguir entrando en dichas páginas censuradas siguiendo tan sólo unos simples pasos: https://www.youtube.com/watch?v=HdTtLg_C81k&feature=player_embedded

9. Se censura en nombre de la cultura española cuando es ésta la que menos se piratea.

10. Porque es una ley que responde "a las necesidades" del modelo industrial americano y no al nuestro, al que nosotros queremos, habiendo sido creada esta ley por los EEUU https://rvr.linotipo.es/2010/12/wikileaks-y-ley-sinde-el-plan-de-eeuu.html siendo así una ley NO-soberana.

11. Porque contra la piratería ya les defiende la ley española, compartir no es, y nunca será, robar.

12. Porque no descargamos gratuítamente, pagamos un canon totalmente injusto por ello.

13. Artículo 117 de la Constitución Española

* 1. La justicia emana del pueblo y se administra en nombre del Rey por Jueces y Magistrados integrantes del poder judicial, independientes, inamovibles, responsables y sometidos únicamente al imperio de la Ley.


La competencia para determinar si algo es ilegal es de los jueces. También entra en juego la separación de poderes.

14. Porque se ha demostrado que con internet, si se puede ganar dinero https://1libro1euro.com/1Libro1Euro.html https://alt1040.com/2011/02/un-libro-un-euro-y-una-oportunidad-para-cambiar-el-mundo https://twitter.com/#!/JuanGomezJurado/status/34588566449299456

15. Porque compartir es legal . Y si es legal es legal: https://www.facua.org/es/sieslegaleslegal/index.php

16. Porque Netfix ofrece precios asequibles similares a Spotify (8-10$ de suscripción) y en España es imposible por los altos costes de derechos de autor.

17. Porque no se puede pedir a los ciudadanos que paguen unos precios desorbitados e inflados mientras el 44% de ellos no llegan a fin de mes: https://www.elmundo.es/mundodinero/2010/11/18/economia/1290080527.html

18. Porque nos cobran por lo mismo dos veces, ademas de pagar impuestos.

19. Porque ya existen autos en los que ningún Juez ha declarado ilegal los enlaces NINGUNO y esta ley pretende saltarse a estos jueces.

20.Porque la cultura es enseñanza y se aprende más viendo películas y series descargadas desde estados unidos que en toda la enseñanza obligatoria.

21. Porque la última medida para acabar con la piratería resultó ser totalmente ilegal por la UE: https://www.rtve.es/noticias/20101021/tribunal-ue-declara-ilegal-canon-digital-aplicado-espana/363681.shtml

22. Porque la industria, como va, va a decaer. 1º ¿tanto gana seriesyonkis? 2º¿Porque, si es eso verdad, no montan ellos su propio servidor? ¿Alguien a visitado alguna vez https://www.hulu.com/ ? La solución ya la tenemos.

23. Porque con cualquier proxy o navegación VPN se salta esta ley. Es poner puertas al campo. La piratería NUNCA acabará

24. Porque lo único que se pretende con una ley ineficaz es introducir otras más duras.

25. Porque los usuarios no somos ni piratas ni delicuentes, somos sencilla y llánamente: Ciudadanos y personas.

26. Porque precisamente los políticos que han aprobado la ley son los que menos entienden de Internet.

27. La Censura es sólo para las dictaduras, la Cultura es de todos y para todos.

28. Porque la industria cinematográfica y musical necesita adaptarse al modelo revolucionario de internet.

29. Porque primero vino el vinilo, luego el casette, luego el VHS, luego el CD, el DVD, el Blu-ray, ahora es momento de pasar a internet. La industria cambia, evoluciona, lo ha hecho y lo tiene que hacer, la creación nunca se parará.

30. Porque la ley no hace lo que dicen que hace.

31. Porque no todo el contenido decargado es ilegal.

32. Porque, ¡Oh! ¡Dios mio! ¿Cómo hubo artistas y creadores antes de que existieran los lobbies de propiedad intelectual? ¡Inconcebible!

33. Porque a las distribuidoras se les va acabando el negocio porque ellas quieren, ya vamos teniendo mejores alternativas en internet https://wuaki.tv/ .

34. Porque nosotros hemos financiado esas películas con las subvenciones y no recibimos ningún beneficio, y en muchos casos no tenemos ni derecho a ver las obras creadas.

35. Incluso escritores como Rodolfo Martínez estan en contra de la Ley Sinde y él lo explica en https://www.echoboomers.cl/?p=423

36.- Porque es mas de piratas imponer lo que a ti te interesa por encima de la opinion de los demas abusando del poder que se te ha "prestado" que cualquier descarga.


37. Es algo dañino para el avance tecnológico, además de que potenciará cosas ilegales como el topmanta, reducirá las ventas y propiciará numerosos problemas legales, tanto de saturación de juzgados, como de denuncias masivas, etc.

38. Se establece una herramienta poderosa que frena el desarrollo y la inovación en la red en España. Con esta ley en la mano el proximo Google no será español, ya que sería cerrado por el poder legislativo aunque su negocio sea legal y se demuestre años después en los tribunales.

39.Esta ley permite la censura indiscriminada, con la excusa de los derechos de autor, para suspender "preventivamente" los contenidos que no interesen al poder/sección segunda.

40.Se han ido creando nuevos sistemas que reducen los intermediarios, haciendo accesible los productos tanto al público como para el bien de los verdaderos creadores. Quienes se oponen al progreso solo buscan un sistema obsoleto por el que obtener dinero mediante diezmos o mediante el trabajo de los demás.

41. Los entresijos del cine español y el negocio de la subvenciones: https://www.elpais.com/articulo/opinion/cine/espanol/bolsillo/contribuyente/elpepuopi/20100112elpepiopi_12/Tes

42. Se está apoyando un sistema desastroso y anticuado, con datos falaces proporcionados por grupos presuntamente corruptos, y denunciados judicialmente por ello https://todoscontraelcanon.com/index2.php?body=article&id_article=252

43. "la cuestión es si conseguimos un sistema de derechos de autor flexible y favorable, hoy, o dentro de 2 años o sí pasamos 20 años peleando por ello. Al final llegaremos a ello. La demografía lo dice, la tecnología lo dice, y francamente, los empresarios acabarán diciendolo también. Los paises que presenten esto serán los ganadores, y aquellos que pasen los próximos 20 años peleando por ello para acabar dándose cuenta de que se equivocaron, verán que se han quedado atrás" frase final del documental "cuando los derechos de autor van mal", de personalidades mundiales musicales, tecnológicas y de la enseñanza: https://blog.opinguino.es/2010/04/cuando-los-derechos-de-autor-van-mal/

44. El sistema de derechos de autor que se quiere apoyar con esta ley está muy alejado de lo que defendían los derechos de autor en su origen, y de la función teórica de los derechos de autor. https://www.ripremix.com

45 El uso de las tecnologías de información y comunicación (conocidas como TIC) han permitido el acceso a la ciudadanía a la cultura y el entretenimiento. Es un derecho que los poderes publicos deben procurar que se provea a un precio adecuado

46 Los cambios legislativos tendentes al control de Internet no son sino un vano intento de preservar su poder que deriva del pueblo, autentico soberano El poder ilegítimo de algunas élites tocado su fin. Ningún interés económico prevalecerá sobre los derechos de las personas

47 La red es incontrolable por las instituciones. A pesar de los esfuerzos que vienen haciendo para controlar los dispositivos (Hardware) y los programas (Software) la libertad se abrirá paso convirtiendo en vanos los intentos por poner puertas a la mar.

48 Los medios de comunicación tradicionales desaparecerán. Ya no son necesarias las distribuidoras, y pronto serán prescindibles las productoras. Cualquier intento manipulación será inútil.

49Los creadores serán retribuidos directamente por su clientela, tanto a nivel artístico, como científico o profesional

50 Deben diferenciarse los de derechos de autor de las personas ( únicos seres creativos) y los royalties de las multinacionales, las multinacionales secuestran al artista, el cual sufre Sindróme de Estocolmo, pensando que su captor es su amigo, cuando es todo lo contrario

51 Debe romperse el monopolio de las entidades de gestión de "derechos" de propiedad intelectual

52 Un interes privado debe ceder ante el derecho a la cultura al entretenimiento y el bien comun

53. Todos somos INTERNET no a la censura no a la falta de informacion libre. La ley sinde es un atentado contra todas las personas sean internautas o no, nos afecta a todo el mundo. Abajo ley sinde. ARRIBA LA LIBERTAD DE INTERNET, LA LIBERTAD DE EXPRESION .

54. Porque no todos tenemos la posibilidad de ver todas las películas que queremos,no en todos los sitios hay grandes cines.

55.Tenemos derecho a ver series extranjeras,y no la bazofia de éste país.

56. Porque llevo viendo peliculas y series gratis desde que era pequeño por la Tele ¿que diferencia hay?.

57.- Porque soy músico , autor y quiero que se proteja mi derecho fundamental de libertad de creación y de difusión de mi obra, sin tener que pagar a nadie por mi propio concierto.


59.Para querer comprar algo primero nos tiene que llamar la atención y tenemos que conocerlo.Si no hemos escuchado un CD,no lo vamos a comprar.Para eso está Spotify.Pero ¿para ver series qué hay?

60. A este ritmo nos cobrarán por entrar en bibliotecas (ya intentan cobrar canon a las bibliotecas) (pero si las pagamos con nuestros impuestos).

61. ¿Nadie piensa en el dinero que recauda la SGAE? Donde acaba, quiero explicaciones y claridad.

62. Porque es mentira que se vean menos películas, escuche menos peliculas o se lean menos libros, al contrario, la cultura es mucho más accesible a todos y en todos los lugares y eso no hace mal a nadie, y menos a los artistas.

63. Porque es vergonzoso (por no decir otra cosa), que se cree una 'ley' que se salte o minimice la decisión de los jueces, sólo porque las sentencias de éstos no condenan los casos que las SGAE y demás denuncian --> https://sindegate.net/lo-que-sentencian-los-jueces/. Además uno de los pilares de la democracia es la división de poderes (poder judicial, legislativo y ejecutivo) y se debe evitar su unión.

64. Porque amo la música, las peliculas, los libros, las series y los videojuegos.

65. Porque toda mi biblioteca de discos originales antes de ser comprados fueron descargados y escuchados.

66. Porque no se puede permitir que los artistas vivan permanentemente de sus éxitos pasados. Si quieren vivir, que sigan trabajando, y dejen de cobrar 'royalties'.

67. Porque sino fuese por las descargas "piratas" no hubiese ido ni a la mitad de los conciertos a los que he asistido.


68. Porque España ha firmado la declaración universal de los derechos humanos y en ella se dice en el articulo 8 .-Toda persona tiene derecho a un recurso efectivo ante los tribunales nacionales competentes, que la ampare contra actos que violen sus derechos fundamentales reconocidos por la constitución o por la ley.

69. Porque estoy hasta las narices de los cuarenta principales y de España directo.

70. Porque sin Internet nunca hubiese conocido a aquellos músicos underground o música alternativa que no aparece en las grandes promociones de marketing y en televisión. Justo aquellos mismos músicos que dicen defender.

71. Porque somos quienes tenemos la palabra, somos internautas, somos ciudadanos, somos legión

72. No sabría todo lo que se de informática sin aplicar cracks, descargar y espabilarme.

73. Porque no podemos disfrutar de toda la cultura si tenemos que pagar por todo.Pretenden que comamos y podamos vivir desarrollando nuestra cultura a la vez?

74. Porque Sinde representa a empresas codiciosas y sin escrúpulos.

75. Porque amo la Libertad para amar. Y compartir es amar.

76. Porque gracias a las series en versión original estoy aprendiendo inglés y eso en España un cine no lo ofrece (la gran mayoría).

77. Porque en España de Cuentame no pasamos. Vivan las series extranjeras.

78. Porque en España desaparecen canales como CNN+ para poner Gran Hermano 24 horas y las "estrellas" de Telecirco son gente como Belén Esteban o Jorge Javier Vázquez. Si tuviesemos una televisión y una oferta de series, programas y películas en condiciones no acudiríamos a seriesyonkis.

79. Porque sería un atraso para la internacionalización de nuestra cultura para conocer grupos de musica, cine etc...

80. Porque perpetuará la brecha digital entre lo hispano y extranjero.

81. Porque esta ley nos es impuesta a la mayoria por el interes economico de unos pocos..

82. Porque la imprenta de Gutemberg no acabó con los escritores, el gramófono no acabó con los músicos, ni la cámara fotográfica acabó con los pintores.

Sonara estúpido pero......¿acaso a nadie se le ocurre registrar esa ley en esas paginas de copyright?asi como un chilenito que registro la luna xD.
que si se logra hacer eso uno manda sobre esa ley y si en algún momento el senado habla de la ley por medio de un video,podrian demandar y asi ellos se dan cuenta de que no les combiene

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Ahora en serio

no servirá de casi nada esa ley simplemente las paginas se hostearan en servidores americanos (sii viva América) y casi nada cambiara.
Por otro lado,igual debemos tener conciencia de que hacemos cosas ilegales y que de cierta forma y punto de vista esa ley es justa

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