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» La virgen que dió a luz a su gemela
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lib-34 Mensaje Lun May 17, 2010 2:45 am
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O-O

O_O

._.

estoy marcado.una vida donde las mujeres se reproducen solas??

todo aquello era sorprendente.Todo el universo gobernado por mujeres ._.,los reyes ya no existian,todas ellas eran monarcas =( y presidentas en este mundo los hombres eramos inferiores en toda clase.era espantoso,todo imperio macho y el sexo ergido durante tanto tiempo derribado en tan poco por un ser llamado mujer las ganas de suicidio aumentaban

ya veo ese futuro




» Beta chan escribió:

Mardito papá, yo quería ser hombre y tener pito de negro
Nebalrog Mensaje Lun May 17, 2010 2:47 am
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» cami03 escribió:

Lo que me pregunto es.......................si era virgen, le debio haber dolido el doble tener a la niña, no?


Como se supone que se responde eso? Si eres virgen no puedes tener bebes ...BAH si se puede la senyorita del post pudo xD .....Creo que esa es una pregunta de las que jamas tendremos respuestas


Beta chan Mensaje Lun May 17, 2010 3:00 am
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'Ejque semo unaj diosa', niño!




[T-M-V] Mensaje Lun May 17, 2010 3:23 am
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» raruto29 escribió:


TMV: Haber, recojamos pruebas... embarazo sin que ella hubiese tenido pareja (si es previo a la IIGM, las relaciones no matrimoniales estaban mal vistas) y se parecian bastante, bueno, el hombre dijo gemela, quedaria mejor haber dicho clon. Desarrollemos el tema... La partenogenesis, para que lo entendais, es la "procreacion" sin gameto masculino, es decir, que un organismo femenino puede tener descendencia sin la union previa de un gameto masculino... resumiendo, que se puede tener descendencia sin el acto procreativo...

Que chido troll me saliste

1._ ¿Es ella Virgen?
lo más probable es que no, a lo mejor estaba ebria, a lo mejor mentira o como máximo tenia una enfermedad psicológica que le impedía recordarlo (hay caso) pero sinceramente dudo que si tuvo un hijo no haya tenido relaciones sexuales.

2._ Parte-no-génesis
estudio biología, y curiosamente estuve estudiando la partenogénesis hace unos días, si la madre hubiera sido un gusano plano te lo creería, o lo dudaría seriamente si fuera una pava, pero no hay casos concluyentes registrados de que ningún mamífero diera a luz a otro aparir de un ovulo sin fecundación de ningún tipo ¿por que pensar que el hombre es diferente? entendiendo que el también es un mamífero.

3._ ADN
OK, la prueba de ADN es una evidencia muy importante
OOH PERO ESPEREN
en el post nos dice nada de ninguna prueba de ADN, de hecho no dice nada de genes, cromosomas, secuencias, ni ninguna palabra clave en de los estudios de genética molecular, ni siquiera dice la palabra "prueba". solo dice "similitudes biológicas" que sepa Dios que significa.



No se si de verdad paso, a lo mejor si por que mucha gente sube publicaciones de pura zoncera, pero esto señores no tiene la más mínima valides científica.




cami03 Mensaje Lun May 17, 2010 4:00 am
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Buen argumento al de arriba xD

Y ni modo de comprobar que eso fue hace demasiados años u.u




sebastocarusis Mensaje Lun May 17, 2010 4:39 am
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» raruto29 escribió:
sebastocarusis (siempre crei que era sebastocaurios, en fin): mentira, ¿porque?, lo que te vienen a decir es que una persona a tenido descendencia con el mismo codigo genetico, creo que eso si es por la union de dos gametos, es perfectamente iiiimposible, no hay dos ADN iguales (entre dos personas), si no fuese asi, a tomar por culo la variabilidad genetica y las leyes de mende


tienes toda la razon y si no la tienes pues tenemos a la primera mujer afido XD XD




SirValentine Mensaje Lun May 17, 2010 6:38 am
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» raruto29 escribió:
SirValentine: no necesariamente tiene que intervenir el ADN, en el ADN estan prefiguradas un mapa que van a configurar las proteinas de nuestro cuerpo (los gametos estan producidos por unas hormonas proteicas), luego, el ADN tiene poco que ver, lo que sucede es, por decirlo de alguna forma, que una celula madre somatica se a dividido hasta producir un organismo nuevo. Tambien pasa en algunos animales como en las pirañas

no lo decía como si hubiera tenido algo que ver, si no que a parte de que las dos se parecen mucho, han de tener por cojones el mismo ADN, y que por eso sabemos que son gemelas (y por muchas otras cosas supongo).




raruto29 Mensaje Lun May 17, 2010 5:41 pm
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» [T-M-V] escribió:
Que chido troll me saliste

1._ ¿Es ella Virgen?
lo más probable es que no, a lo mejor estaba ebria, a lo mejor mentira o como máximo tenia una enfermedad psicológica que le impedía recordarlo (hay caso) pero sinceramente dudo que si tuvo un hijo no haya tenido relaciones sexuales.

2._ Parte-no-génesis
estudio biología, y curiosamente estuve estudiando la partenogénesis hace unos días, si la madre hubiera sido un gusano plano te lo creería, o lo dudaría seriamente si fuera una pava, pero no hay casos concluyentes registrados de que ningún mamífero diera a luz a otro aparir de un ovulo sin fecundación de ningún tipo ¿por que pensar que el hombre es diferente? entendiendo que el también es un mamífero.

3._ ADN
OK, la prueba de ADN es una evidencia muy importante
OOH PERO ESPEREN
en el post nos dice nada de ninguna prueba de ADN, de hecho no dice nada de genes, cromosomas, secuencias, ni ninguna palabra clave en de los estudios de genética molecular, ni siquiera dice la palabra "prueba". solo dice "similitudes biológicas" que sepa Dios que significa.


Vamos por partes, como Jack el Destripador....

0. Trol ?? bueno, creo que llevo mas tiempo que tu por estos lares, pero tu a tu rollo chato, ademas, no es ser trol revatir opiniones... si no, todos los debates que existen serian entre trolles ???

1. Lo mas probable es que si fuese virgen, en los tiempos de maria castaña (expresion española), cuando por aquellos tiempo una guerra MUNDIAL asolaba el mundo, lo del matrimonio...castidad... eso estaba muy bien visto, las que no eran puras y castas, bueno, como decirlo, eran un poco, como decirlo... ¿"liberales"?, si, es una buena definicion

2. Bueno, segun ese registro tampoco hay registro de que NO haya habido una partenogenesis en mamiferos, la partenogenesis se debe para que la poblacion aumente, es decir, en un mundo donde las hembras son muy importantes, se produce una partenogenesis que lo que hace es aumentar esa poblacion femenina, lo que hace que esa especie se pueda reproducir mas ya que los machos, como todos los machos de todas las especies, producen gametos a mansalva...

3. Lo hare por partes dado que hay evidencias en el texto:
» Cita:
... y el médico realizó varias pruebas a madre e hija; los resultados fueron sorprendentes
Bueno debido a esto, creo que no hace falta decir que las pruebas no fueron del tipo, de "Haber, si bueno, parece que se parecen (valga la redundancia), seran gemelas, que si no...". Tampoco hace falta decir que las pruebas de aquellos años no son como las de ahora...
» Cita:
...sus similitudes biológicas eran más propias de hermanas gemelas que de madre e hija
Hombre, creo que con similitudes biologicas, se quiere referir a ADN, si no es asi, perdoneme usted, pero yo lo veo asi, similitudes biologicas mismo color de pelo, de piel, de ojos, forma del cuerpo.... Creo que eso esta determinado por el ADN, perdona la ironia, pero si, en efecto, nuestro amigo el ADN es asi, da muchas vueltas..






» pivotrix escribió:
Te quiero tocandome los cojones desde temprano
PivoTrix Mensaje Lun May 17, 2010 6:19 pm
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Los XY somos innecesarios, ¡aprendan inútiles!




raruto29 Mensaje Lun May 17, 2010 6:55 pm
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» PivoTrix escribió:
Los XY somos innecesarios, ¡aprendan inútiles!


Piva, en verdad si que somos necesarios, sin nosotros no habria variabilidad genetica, ademas de que la partenogenesis es mucho mas raro que no se...octillizos ???






» pivotrix escribió:
Te quiero tocandome los cojones desde temprano
aransalou Mensaje Lun May 17, 2010 7:35 pm
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Partenogénesis; pruebas de ADN en 1944, el mismo año que Avery y sus colaboradores demostraron que el DNA era la molécula portadora de la información genética... me parece bastante irreal, por no decir imposible.
PD: Sólo los gemelos univitelinos comparten el mismo ADN




raruto29 Mensaje Lun May 17, 2010 8:35 pm
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» aransalou escribió:
Partenogénesis; pruebas de ADN en 1944, el mismo año que Avery y sus colaboradores demostraron que el DNA era la molécula portadora de la información genética... me parece bastante irreal, por no decir imposible.
PD: Sólo los gemelos univitelinos comparten el mismo ADN


DNA. eso no viene a ser Deoxyribonucleic acid, que traducido es Acido Desoxirribonuclieco, que en siglas es ADN ??? vaya, creo que si, otra vez perdonenme por la ironia.

Ademas, recordemos que en 1944 es cuando tiene a la niña, que pasado un tiempo (pongamos 15-20 años), cuando la senyorita en cuestion no puede quedarse en estado, es cuando decide ir al medico y hacerse pruebas, si es 1944, mas 15-20 años....1959-1964 ?? Vale que la tecnologia no sea de la mejor, pero las pruebas estan hechas...

Gemelos univitelinos ??? Quien ha hablado aqui de gemelos ?? si lo que estamos discutiendo es la partenogenesis (la cual SI es real, y se da en animales femeninos...vaya, animales femeninos...una mujer... no hay que tener dos dedos de frente para saber unir esta comparacion, perdonenme de nuevo la ironia..)






» pivotrix escribió:
Te quiero tocandome los cojones desde temprano
[T-M-V] Mensaje Lun May 17, 2010 10:28 pm
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» raruto29 escribió:
2. Bueno, segun ese registro tampoco hay registro de que NO haya habido una partenogenesis en mamiferos,


Tampoco hay registros de que NO hay un monstruo de espagueti volador ni de un unicornio rosa que se hace invisible, pero eso no quiere decir que existan

» raruto29 escribió:
la partenogenesis se debe para que la poblacion aumente, es decir, en un mundo donde las hembras son muy importantes, se produce una partenogenesis que lo que hace es aumentar esa poblacion femenina, lo que hace que esa especie se pueda reproducir mas ya que los machos, como todos los machos de todas las especies, producen gametos a mansalva...

SIEMPRE SE NECESITA DE UN ESPERMATOZOIDE PARA CREAR UN INDIVIDUO

supongamos que la información genética de un individuo completo es "2n" (diploide)
la información que tendría un gameto (ovulo/esperma/polen) es "n" (haploide)

suponiendo que en la meiosis (proseso por el cual se crean los óvulos) hay una aberración (mutación cromosomatica) que deja un óvulo con información (2n) AUN ASÍ el óvulo no se empezara a duplicar amenos que sea fecundado, si es fecundado por un esperma normal dará un individuo triploide (3n) la cual es letal en humanos.

pero supongamos que hubo también un error en la meiosis del espermatozoide fecundador que lo dejo 0n, entonces toda la información genética seria de la madre, AUN QUE ES MUY IMPROBABLE podría ocurrir, la hija seria casi igual que la madre (el que tenga solo info, genética de un progenitor causaría algunos problemas, pero vamos, viviría y seria geneticamente igual a la madre)

Aun así, en este ultimo ejemplo ES UNA REPRODUCCIÓN SEXUAL, si no hay espermatozoide que active la división celular, no hay bebé, no importa que tan grande sea la población, o que tanta falta haya de mujeres y así siempre es para los mamíferos.



LA PARTENOGÉNESIS NO ES ALGO QUE BENEFICIE A LOS MAMÍFEROS

La reproducción por partenogénesis reduciría el potencial para crear variación genética, (pequeñas diferencias entre individuos) y precisamente los mamíferos tienen ese éxito relativo por su capacidad de radiación (evolucionar esos pequeños cambios hasta convertirlos en nuevas especies) si tu miras a dos aves, por mas diferentes que sean, puedes decir que tienen muchas similitudes.
el avestruz, la paloma y el pingüino no se parecen en muchas cosas, pero los tres tienen picos, plumas y alas, por más que utilicen estas características de diferente forma, su parentesco sigue siendo evidente.

pero las similitudes entre un murciélago, una rata topo y una ballena azul son más difíciles de ver a simple vista, es esa capacidad de los mamíferos de adoptar formas tan distintas lo que los hace ta importantes, si perdieran esta capacidad, seria una adaptación poco favorable, y esas adaptaciones son eliminadas por selección natural.





raruto29 Mensaje Lun May 17, 2010 10:51 pm
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Seguire yendo por partes, pero no citare, porque seria quitar mucho y paso..

Venga vale, pasamos del registro, pero los ejemplos que me has puesto son de caso de la RAZON, es decir, el spagueti volador ?? por favor, eso no tiene pies ni cabeza..y lo del unicornio mas de lo mismo... basicamente si existiese el unicornio rosa invisible, por medio de la razon y de la fisica...seria basicamente imposible ya que es masa, la masa ocupa un espacio, al moverse produce pisadas y como ser biologico, debe alimentarse.... espero haber resuelto ese apartado...en cambio la partenogenesis se sigue sustentando porque no se contradice en ningun momento... (Si das ejemplos, da ejemplos con cabeza..)

Siempre se necesita un espermatozoide para crear un individuo...Bueno, eso es relativo, relativo a que individuo quieras colocarlo, los protozoos son individuos y no necesitan espermatozoides, es mas, no tienen... los seres que se dividen por reproduccion asexual tampoco necesitan espermatozoides, es mas, hasta individuos animales de ciclo reproductivo diplohaplonte (vegetales y organismos con PARTENOGENESIS), con esto quiero decir que no siempre es necesario un gameto masculino. Y tu me estas diciendo que mediante una celula diploide y haploide.... bueno, la partenogenesis se produce con celulas diploides 2n y no necesita una reproduccion sexual, ya que es, claramente, asexual...

LA PARTENOGENESIS NO ES ALGO QUE BENEFICIE A LOS MAMIFEROS: En ningun momento e dicho yo que sea algo bueno ? Nunca, es mas, si no recuerdo mal, en uno de mis post de arriba e colocado que la aprtenogenesis reduce la variabilidad genetica, porque lo que la partenogenesis lo que hace es un CLON y claro que no es beneficiosa, al igual que el Alzheimer o el cancer no beneficia a los mamiferos... con esto quiero decir que no todo se puede reducir a un esto es bueno y esto es malo, porque nos quedariamos con muy poco.... En este caso, la seleccion natural a hecho que esa persona pudiese tener una partenogenesis y que de ahi saliese un CLON con los mismos caracteres y el mismo codigo genetico






» pivotrix escribió:
Te quiero tocandome los cojones desde temprano
Aspirador Mensaje Lun May 17, 2010 10:58 pm
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Título del mensaje: Re: La virgen que dió a luz a su gemela
» Cita:
los seres humanos poseemos los dos sexos en estado latente, que se desarrolle uno u otro sólo depende de la acción hormonal

Quiere decir que los DOS sexos pueden poseer los DOS sexos?
No quiero menstruar D^:


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