A ver, una cosa que no entiendo muy bien. Un elemental de virus es elemental de virus genérico, no se han visto hasta ahora en el manga elementales de gripe o malaria (sí como nombres de elementales de virus, pero no como elemento en sí). Eso me hace dudar mucho que pudieran existir elementales de los componentes A, B o C. Que hay elementales cuyo elemento se deriva de la combinación de otros está claro, pero en lo que es el virus no se ha visto nada al respecto, el resto es teorizar.

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Si de elementales de Planta "en general" pueden salir elementales de un tipo de planta en concreto (Bambú), y de elementales de Metal en general elementales de metales en concreto (Oro), de Virus en general deverían poder salir de virus concretos, pero claro, si no tienen hijos con otros elementales pues se mantiene la pureza vírica.

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Por lógica no deberían de poder concebir de forma natural con otros elementales que no fueran de virus. De forma artificial puede, pero es muy probable que el elemento matriz infectara al huésped imposibilitando la concepción. Seguro que por eso están como locos buscando la vacuna verde!

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Lo que quieren es Amanecer, la vacuna Verde es un "veneno" mortal para los elementales de Virus.

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No. Si se pudiese "mezclar A con B y luego C" o algo por el estilo, ¿te crees que iban a separarlo en tres? Ébola estaba a cargo del paso final, la última mezcla, y el propio Sebastián los sintetiza todos antes de mezclarlos en bloque, cuando le habría sido más cómodo obtener la primera mezcla antes de ponerse con el último.
Hay que mezclar los tres a la vez para que funcione, y eso es algo bastante común en reacciones químicas. En química, A+B+C no es lo mismo que (A+B)+C, A+(B+C) o (A+C)+B.

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Sé que esto puede sonar absurdo, pero no podemos asumir que los elementales de un elemento no puedan haber "aparecido espontáneamente" (o haber existido desde siempre, que para el caso es lo mismo). Al fin y al cabo, según las reglas de genética elemental que conocemos, no podemos trazar un origen común para todos los elementales (el elemento del hijo siempre es de la misma clase que uno de los dos padres, excepto con clase B + clase D, que puede dar lugar a un hijo de clase C).

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Sorry llevas razón, ida de pinza!!!
Con respecto a la aparición espontánea de elementos poco comunes me ciño a lo que ha salido en el manga y ha explicado Jesulink, hasta ahora el único elemental que nace de forma espontánea es el de espectro, supongo que porque no esta conectado ni deriva de ningún elemento (ni siquiera de sombra, pero es una suposición), el resto de elementales sea cual sea su elemento se debe a la herencia genética. Un Homúnculo de Bombastus quizá podría ser una posibilidad, pero volvemos a lo mismo, todos los elementos de la naturaleza son combinables genéticamente salvo el virus por lo que ha salido hasta ahora, de modo que en un laboratorio tampoco cuajaría.

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El elemento espectro, en la tabla de los elementos, está ubicado como si derivará del rayo. Supongo que puede qué este relacionado con algo de la energía de los rayo, pero no lo puedo asegurar, pero dudo que este ubicado ahí solo porque si.



Ultima edición por Estron el Dom Ene 05, 2014 1:34 am; editado 1 vez

No deriva del Rayo si no del Aire, todos los elementos que aparecen en la tabla de secundaria son Agua Tierra Fuego o Aire o derivados de estos, nada mas. Espectro supongo que será además de la electricidad, los gases del aire (a fin de cuentas un elemental de espectro en modo intangible es como humo)

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Ahí me he equivocado de nuevo, no he empezado el año muy fino por lo que se ve, pero espectro sigue siendo el único elemento que hasta ahora ha aparecido que nace de forma espontánea, aunque dependa del aire en la tabla elemental no se engendra, nace porque sí. Ahora que lo pienso si no recuerdo mal los únicos elementales de espectro que han salido son Lambda y el PNJ...

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No hablaba de la aparición espontánea de elementales literalmente. Lo que decía es que el hecho de que los elementales de virus no se puedan reproducir con otros elementales no conlleva necesariamente que no existan elementales de tipos de virus.

Si suponemos que las reglas de genética elemental se cumplen a rajatabla, los elementales tienen que haber tenido como mínimo 13 orígenes distintos (todos los elementos de clases A y B, y como mínimo uno de clase D*); probablemente muchos más para evitar desproporciones extremas en las clases C y D. ¿Hay algún motivo por el que no puedan haber cientos de orígenes distintos, y que uno de ellos sea de un derivado del virus?

Y si suponemos que las reglas de la genética no se han cumplido siempre a rajatabla (sea por la presencia de elementales de alcaesto, o por mutación o evolución), estamos en el mismo caso: ¿hay algún motivo por el que esas mismas excepciones a la regla no hayan podido dar lugar a derivados del elemento virus?


*. No hace falta un elemental primigenio de clase C porque un descendiente de las clases B y D tiene una posibilidad de ser de un "elemento relacionado" de clase C. Esto resulta algo extraño en comparación con el resto de las combinaciones, pero es lo que pone en el tomo.


Edit: Se me acaba de ocurrir los problemas que traería esto cuando tenemos en cuenta las relaciones extramatrimoniales, como un hijo negro de padres blancos. Y esto me trae a la mente una cierta escena del capítulo 11...

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La verdad no, tomando en cuenta que incluso hay elementales de una fruta específica. Pero sería un poco extraño ver a un elemental de un virus o enfermedad especifica como: miopía, diabetes, el virus ocaso o incluso hipertricosis (el síndrome del hombre lobo), puse esas porqué son hereditarias al igual que el ocaso, y tengo una duda ¿los elementales de virus pueden contagiar a otro elemental con un virus o enfermedad hereditaria? Ya que la mayoría de esas enfermedades tiene que ver con la genetica de cada persona.

Los hipóteticos elementales derivados de virus no controlarían las enfermedades, si no la sustancia que las provoca (ya sea un virus u otra cosa), así que no podría haber elementales de enfermedades genéticas como las que dices, si no de las sustancias que provocan las enfermedades infecciosas. Por ejemplo, no habría elementales de malaria, sino de Plasmodium.
Los virus modifican el ADN de las células que infectan, así que quizás los elementales de Ocaso no sean tan imposibles (aunque este lo modifique a una escala mucho mayor y fantástica).
También podríamos rizar el rizo y pensar en elementales de ADN, y derivados de estos que controlan los genes que causan la alopecia por ejemplo, pero no derivarían de los de virus.
Estoy empezando a pensar que discutir si el ocaso es un elemento es como discutir si los virus son seres vivos. El funcionamiento es idéntico, igual que los virus necesitan de los seres vivos para reproducirse, el ocaso necesita de los elementos para "funcionar".

Lo curioso es que eso deja a Cachogordo como bicho raro, ya que su madre era de clase A y tanto él como su padre de clase D (y distintos).


Más que hereditarias, genéticas. O, más concretamente, miopía e hipertricosis son genéticas puras, el Ocaso es un vector de efectos permanentes y la diabetes, según el tipo, genética o metabólica. De ellas, sólo el Ocaso está circunstancialmente relacionado con las posibilidades del elemento Virus (recordemos que controlan virus, toxinas, venenos y, al parecer, posiblemente ciertas bacterias), y un elemental no controlaria la enfermedad en sí, sino el vector. Los poderes elementales no son magia.

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La verdad es que no, los descendientes de clase D más cualquier otra clase pueden dar lugar a hijos de elementos relacionados, pero siempre de una de las clases de los padres excepto en el caso de B+D → C o D. Aquí estaba hablando sólo de clases para simplificar, ya que no sabemos todos los elementos de clase C y D (y de clase D podrían ser infinitos).

Creo que tendré que escribir el artículo de genética elemental en la fanwiki, que ya va siendo hora.

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